Nokia N9 - Obecná diskuse

[Kaacz]

Bohužel při locku telefonu se wifi nevypne a to nemám zapnuté připojení na pozadí.

Zajímavé, je to tak, teď zkouším. To se změnilo s PR1.2 ? Protože předtím (když byl foun nový s PR1.1) první, co jsem musel udělat, bylo povolit přenosy na pozadí. Protože mi to shodilo tahání aplikací z Ovi, jak jsem to nechal ležet a locklo se to. A nebylo to v úsporném režimu. A mělo to logiku .. spolu s (ne)povolením přenosů na pozadí.

-- 2. 3. 2012 02:44 --

Mozte mi napisat pár pozitívá resp. negatíva preco kupit alebo nekupit n9 oproti Nokia lumia 800. Dakujem

- Zvenku je to stejné. Stejný obal, defakto stejný displej. Lumia má navíc tlačítko na kameru a o 54 pixelů kratší LCD => nezobrazí tedy plně standardní video 480p, které pro wide má rozměr 853x480. IMHO podezírám je ze stejného LCD, jen ten pruh je překrytý černou s namalovanými třemi tlačítky. WP7 je někde musí mít, i když jsou jen touch.
Uvnitř je to ale úplně jiné.
- Padnul jsem tuhle na dost ostrý nátlak uživatelů u MS, nadávali na strašnou kvalitu zvuku Lumie, již 3 měsíce a nevyřešeno. Souvisí to s impedancí sluchátek, lol. Na N9 si nikdo na zvuk nestěžuje, je to jiny HW.
- Jiné CPU/GPU oba singlecore (alespoň to méně žere):
N9: TiOmap@1GHz - zatím mi postačil.
Lumia: Qualcomm@1,4GHz. Vzhledem k jednoduššímu vzhledu WP7 a efektům prováděným v GPU, je s podivem, na co to rychlejší CPU požírá.
- Jiný chip Wifi/BT/FM: Oba výrobci tvrdí, že jsou nejlepší
N9: Ti WL1271 je připravený na BT3 + BT4-LE a WiFi Direct™ + SoftAP, BT má v sobě extra chip pro A2DP
Lumia: Broadcom BCM4329 je pouze BT2.1, ale MS-fanboys tvrdí, ze Lumia má mnohem lepší konektivitu WiFi.
- Konektivita:
Lumia: neměla povoleno vystavit se jako USB Masstorage (již hacknuto přes registry), nemá fyzicky NFC, spoustu věcí se MS implementovat nechce, případně jsou v tom licenční háčky (wifi hotspot nemusí být). Určitě půjde krásně syncovat s Otlakem (podlě mně nejhorší způsob sync, mám 3PC + notebook a 3 mobilní zařízení. To se s Otlakem prostě nedá). Pár lidí si stěžuje, že má problémy se sync s MS-Exchange < 2007. MS je podezírán, že přes WP7 chce firmy donutit k placeným upgrade starých EXchg Serverů.
N9: má implicitně NFC, WiFI Hotspot, vystavuje se jako USB masstorage. Sync s MS-Exchange 2003 používám k plné spokojenosti.
- Multitasking:
Lumia: WP7 - aplikace třetích stran defaultně zastaveny při "běhu na pozadí". App, která chce běžet, musí mít od MS extra posvěcené povolení. Tím se MS jednoduše (a zbaběle) vyhnul problému vyžírání baterie aplikacemi. Ostatně stejně to mel na WM5/6. Ještě si pamatuju na tu noční můru klikat na lcd aby se PDA nezamklo a neseklo přenosy.
N9: všechny aplikace běží v multitaskingu. Jedno čuně z toho sice může udělat peklo, ale Nokia s tím má velkou zkušenost. Mám N810 (bez GSM) a v idle to vydrží 10dnů.
- Aplikace: mapy tam budou stejné - Nokia Maps Ohledně ostatních jsou na tom podobně. Oba systémy nespustí aplikace jiných předešlých mobile-os. Takže vše napsat znova.
Lumia: zatím se tvrdí, že jediný způsob instalace aplikace do WP7 je pouze z MarketPlace. MS má velkou zkušenost s pirátěním na WM5/6. A chce to zatrhnout. Blbé pro vývojáře, i každou verzi svojí aplikace tam musí natlačit přes MP. (opravte mne, pokud to není pravda ..)
N9: Mnoho možností. Ovi Marketem počínaje, přes neofiko repozitáře a jednotlivými .deb balíčky konče. Ano, dá se toho víc rozbít, když to dělá někdo, kdo neví co dělá. Jo a pokud se ujme Nokia Belle, tak je o App postarano, jsou psány také v QML, stačí to zkompilovat pro N9.
- Ovládání: oba se snaží lišit od ostatních.
Lumia: Nevím, v ruce jsem to neměl a ani zájem nemám. Shlédl jsem hodně videoukázek v akci a měl jsem pocit, že se za chvíli pozvracím. Žaludek na vodě z toho rádoby 3D efektu Paralaxní scrolling (wiz wiki). A to obraceni karet .. Hodně 3D efektů v GPU, přitom strohé UI, takže je míň náročné na CPU.
N9: dva dny jsem trpěl, než jsem si zvykl. Teď mám problém ovládat cokoli touch, je to nějaké moc složité. SWIPE ovládání má dost co do sebe. Dokonce ho teď jeden hacker implementoval do iPhone protože si na to zvykl.
- otevřenost N9 MeeGo. Jednoduše jsem si předělal klávesnici, teď jsem si zhasnul ledku po nabití. Prostě pro linuxáka to znamená být ve svém živlu.

[uiqjirka]

Lumia: neměla povoleno vystavit se jako USB Masstorage (již hacknuto přes registry)

Neni pravda,to co se povoli u Lumie 800 pres registry stejne neni klasicky USB Mass Storage,do toho to ma hodne hodne daleko.WP7.5 to svoji strukturou a praci s pameti neumoznuje,takze se neda hovorit o USB mass storage,to je pro upresneni..

Lumia: zatím se tvrdí, že jediný způsob instalace aplikace do WP7 je pouze z MarketPlace. MS má velkou zkušenost s pirátěním na WM5/6. A chce to zatrhnout. Blbé pro vývojáře, i každou verzi svojí aplikace tam musí natlačit přes MP. (opravte mne, pokud to není pravda ..)

Kdo si zakoupil Chevron odemkl ho oficialnim a legalne chevronem a instalace aplikaci pres MP neni tak podminkou.V soucasne dobe jsou zetony vyprodany,ale Microsoft pripravuje dalsi do prodeje..

Jinak z toho co pises o Lumii - hodne nepresnosti a hodne zavadecich veci.Potvrzuje se co jsi psal,ze jsi Lumii nemel v ruce a videl akorat na videu..Hovor priste o systemu ,ktery jsi mel fyzicky a pouzival,nez napsat plno zavadejicich nesmyslu..

[Rezza]

Mozte mi napisat pár pozitívá resp. negatíva preco kupit alebo nekupit n9 oproti Nokia lumia 800. Dakujem

Zalezi jen a jen na pouziti. Pokud mas Windows, pouzivas vse vyhradne od MS, od office po cloud, hrajes na Xboxu atd., tak nema cenu uvazovat nad nicim jinym, pokud jedno z toho nedelas, N9 Jsou to zcela jina zarizeni, zamerena na zcela jine potreby. Lumia je jen doplnek MS produktu (proto ty omezeni a proto lezi v policce , N9 je zase samostatny komp na cesty, nepoustim ani velky notas, neni vesmes na co.

Oba dva systemy porad jeste hodne nedodelane, co nejvic na Lumii chybi je sleeping screen a WPA-2 Enterprise.

[Maverick_cz]

kaa.. no to je právě ten problém. V celý správě wifi se změnilo tolik detailů, že v kombinaci s automatikou wifi, zapojení nezapojení připojení na pozadí různejma aplikacema, který různě vypínaj wifi a vlivu úspornýho režimu na to všechno, je z toho neskutečnej guláš a mraky různejch kombinací, kterýmu jsem zatím nepřišel na kloub, podle jakýho klíče se řídí.

například se mi líbí, že pokud vlezu přes wifi na web, tak jak telefon zaregistruj zapnutou wifi, tak ji okamžitě využije ještě k tomu, aby si stáhnul rss kanály.. super.. až na to, že mám schválně vypnutý všechny plány a synchronizace a taky připojení na pozadí. Zatím zjišťuju, jak se telefon chová pokud je toto všechno vypnutý a případně jak se to změní s úsporným režimem (docela by se mi hodilo, kdyby bylo někde sepsáno, v jakym duchu se má wifi chovat při jakejch událostech.. například v příručce, kde je ale pouze pár obecnejch blábolů). Nu až zjistím, jak se to chová při tomhle, tak začnu postupně zapínat jednotlivý synchronizace (maily, rss, atd...).. poté zkusím připojení na pozadí.
Docela škoda, že proto, abych poznal, jak se můj telefon bude chovat v jednotlivých situacích musím všechno testovat, než bych si to mohl někde oficiálně přečíst, jakej záměr vlastně vývojáři v tomhle maj.


co se týče těch aplikací, tak se divím, že už dávno není v marketu nějaká aplikace ohledně te diody. Odběr bude mít zřejmě naprosto zanedbatelnej a tak by se s tím dalo vyhrát ať už v podobě například stupně nabití (jas diody od zasnuté až po maximálně svítící a nebo lépe naopak tak, aby vůbec nebrala baterku ve chvíli, kdy je dobito, čili 0% baterky při nabíjení rozsvícená plně.. 100% baterky při nabíjení zasnuto) dost by mi to usnadnilo chození okolo telefonu a neustálý odemykání, kolik ještě schází do úplného nabití.
A tak mě napadá.. k čemu tam vůbec ta dioda je? Všechny zmeškané události můžu vidět na displeji samotném oproti jiným telefonům.. neni tam ona právě pro případný videohovory, aby alespoň trochu osvítila obličej třeba v úplný tmě?

[Rezza]

K diode: dokud v Nokii budou takove koka, jako jsou, tak aspon oficialni aplikace nebude nikdy (a neoficialni jen s open kernelem). Aplikace proste nema sanci dostat Aegis token na ovladani diody - zduvodneni je, ze by to mohlo obtezovat uzivatele...

[Maverick_cz]

to jsou zmetci.. tak na co to tam vůbec dávaj? při nabíjení, že to bliká je mi úplně k ničemu

jinak zkouším teď to wifi při nabíjení, kde podle kaa zůstává wifi zapojená, ale není to (alespoň po updatu na 1.2) tak. Wifi se chová naprosto stejně, jako při odběru z baterie. Wifi se vypne, pokud se zapnula aplikací web, nebo mail a to hned po jejich ukončení. U ostatních aplikací i po ukončení zůstává vyset a neukončí se nikdy sama. Čili jestli se nabíjí nebo ne, tak to nemá vliv na chování wifi. Jediný vliv je tedy v zapnutém nebo vypnutém úsporném režimu, který wifi vypíná alespoň se zámkem telefonu pokaždé.

[risanica]

Me schazi treba jednoducha app, ktera na pohotovostni displej prida procenta baterky. Jeden hack existuje,ale vytahne i dalsi data, ktere jsou uplne zbytecne a telefon vypada strasne s temi vsemi blaboly vedle hodin Kdyz mam vyple data tak se dostanu na 8mA a to pak za noc sebere necelych 10% baterky a to uz ta vydrz je solidni,ale jak zapnu data tak sem na 15mA a pak je problem vydrzet 2 dny VY resit problem s daty na pozadi a pak me opravdu nic neschazi na N9..aplikace pomalu,ale jiste pribyvaji,ale neni to jak android market no, ale to je pochopitelne

[drummeR_]

Jak je možné, že po úplném smazání mobilu mi tam zůstanou všechny aplikace a nastavení, která jsem provedl přes N9Tweak? Smazaly se všechny dokumenty, multimediální soubory, kontakty, účty smsky.... Asi to budu muset nějak flashnout.

[uiqjirka]

A co jsi delal,je tam obnoveni nastaveni a jeste vymazat pristroj..

ale jak zapnu data tak sem na 15mA a pak je problem vydrzet 2 dny VY resit problem s daty na pozadi a pak me opravdu nic neschazi na N9..

U me spokojenost,data mam zapnuta neustale a dva dny vydrzim bez problemu,ted jsem maximalne spokojeny po tomto poslednim updatu.Vydrz je lepsi nez u Lumie 800 pri stejnem pouzivani.

Dioda -neni tam ona právě pro případný videohovory, aby alespoň trochu osvítila obličej třeba v úplný tmě?

Ne na osviceni obliceje tam opravdu neni,puvodni zamer byl jako u N900,aby notifikovala udalosti.
Nestezujte si,N9 je spise vyvojovy telefon,neni urcen pro masy.

[Maverick_cz]

risanice.. já jsem si teď zvyknul na noc vypínat položku pohotovostní displej. Normálně jsem měl v IDLE minimálně 7 spíš 9-10mA. Pokud tohle vypnu, tak mám 5-6mA. Na druhou stranu spotřeba v IDLE je to nejmenší a jestli telefon vydrží dva dny, nebo čtyři dny neni pro mě tak důležitý jako to moci se na něj spolehnout, že pokud má nějakej zbytek, tak vím, že ještě vydrží dostatečně. Navíc těch 6mA je nicotných oproti 250-350mA v aktivním režimu, takže úspora na IDLE se stejně projeví minimálně a bude nejvíc záležet na času, po kterých jsem na telefonu aktivní. Tam bych rád, aby se zapracovalo a uspořila se baterie. Respektive funkce úspornýho režimu, aby byla mnohem drastičtější, aby když jí aktivuju, tak opravdu jedu hlavně na úsporu a v tu chvíli nepotřebuju web a ostatní, ale hlavně telefon jako takový s voláním max sms. V tu chvíli bych podtaktoval procesor, vypnul všechny vychytávky, zakázal jakýkoliv připojení na net, GPS atd.. co nejvíc bych ostrouhal systém do podoby, kdy potřebuju pouze telefonovat a můžu pak mít v N9 jistotu, že od doby, kdy aktivuju "drsnej úspornej režim", mi vydrží ještě garantovaně určitej čas.

[Rezza]

Proc vypinat pohotovostni displej? Staci otocit na zada a sam se vypne (ci jen zakryt ten senzor).

[uiqjirka]

Presne tak

[Kaacz]

jinak zkouším teď to wifi při nabíjení, kde podle kaa zůstává wifi zapojená, ale není to (alespoň po updatu na 1.2) tak.

Já ji ale měl od počátku zapnutou, takže ji žádná aplikace nezapnula .. proto mi zůstává zapnutá.

-- 2. 3. 2012 17:26 --

Jinak z toho co pises o Lumii - hodne nepresnosti a hodne zavadecich veci.Potvrzuje se co jsi psal,ze jsi Lumii nemel v ruce a videl akorat na videu..Hovor priste o systemu ,ktery jsi mel fyzicky a pouzival,nez napsat plno zavadejicich nesmyslu..

No technické údaje o HW jsou jen technické údaje (získáno ze servisních dokumentů) a upozornění na výtky uživatelů - to se dá vygooglit. Usb se ujasnilo (Na MyNokia.cz pisou, ze to je MassStorage). Aplikace se ujasnily také, proto jsem zdůraznil, že to nevím přesně. Takže jediné "sporné" jsou DOJMY z ovládání. Ale ty budou VŽDY subjektivní a moc na tom nezmění, jestli to vidím na videu nebo fyzicky. Obrátím kufr tak jako tak. Tak nějak nevidím "hodně nepřesností a zaváděcích věcí". Půlka z toho je o N9 a tu vlastním a používám. Jinak mám rád rozpornou diskusi, lidé pak dotlačí fakta místo běžných PR keců.

-- 2. 3. 2012 17:37 --

K diode: dokud v Nokii budou takove koka, jako jsou, tak aspon oficialni aplikace nebude nikdy (a neoficialni jen s open kernelem). Aplikace proste nema sanci dostat Aegis token na ovladani diody - zduvodneni je, ze by to mohlo obtezovat uzivatele...

Jo, ted jsem se na to koukal .. jediné co zatím můžu ovlivnit je to co funguje/sviti. Tzn. nabijeni a nabito. Treba aby nesvitila kdyz je nabito. Fakt je problem jen v tom, ze aegis nepusti komunitni daemon (co spoji notifikace s diodou) k tomu, aby rekl MCE: blikej notifikaci. Fakt blbost.

[uiqjirka]

Usb se ujasnilo (Na MyNokia.cz pisou, ze to je MassStorage).

Je to nahrazka ,ale skutecny Mass Storage to neni,ac je to za nej oznacovano..ani nemuzes vytvaret vlastni slozky a jakkoliv neco organizovat dle libovule..isolated storage ma sva omezeni,proto nikdy plnohodnotny mass storage jaky zas na N9,Androidu,Symbianu na Windows Phone nikdy nezazijes a nebude.

Takže jediné "sporné" jsou DOJMY z ovládání. Ale ty budou VŽDY subjektivní a moc na tom nezmění, jestli to vidím na videu nebo fyzicky.

Bohuzel neco videt na videu,neco cist versus mit skutecne dane zarizeni s danym OS je zasadni rozdil.Takze to na veci meni zasadne dost.

[Kaacz]

Bohuzel neco videt na videu,neco cist versus mit skutecne dane zarizeni s danym OS je zasadni rozdil.Takze to na veci meni zasadne dost.

To platí u jasných technických věcí. Nebo při dohadování, zda se něco ovládá jednoduše na 1 klik nebo složitě na 10. Ne ale v případě DOJMU z GUI. To není fakt ale subjektivní pocit. Nic jiného to ani v případě dojmu z ovládání nemůže být. V této oblasti neexistuje PRAVDA/NEPRAVDA. Takže nemůžu uvádět nepravdy. Každý na to má jiný pohled. Napsal jsem svůj POCIT. A v zájmu vlastního zdraví a nepoblinkání toho telefonu to nechci zkusit ani fyzicky.
Každému vyhovuje něco jiného. Netvrdím, že co nevyhovuje mně, je špatně. Jen to prostě já nepoužívám, když mi to nevyhovuje. A řeknu to nahlas. Je na tom člověku, zda si to někde půjčí a zkusí sám. Stejně padne na desítky lidí co budou uneseni jedním řešením a druhé označí za humus. Na obou stranách. Buďme rádi za tuto bohatost, jinak by tu byl jen jeden jediný oficiální systém.
PS: Ocenil bych, kdyby fanboy WP7 (soudě dle avataru) ve vlákně jiného OS pomáhal k upřesňování informací o jiných OS (když na ně přijde řeč). Protože ti jiní lidé tím nežijou a neznají fakta. Mám rád když se něco dozvím, ale musí to být fakticky podloženo. Trollování nic neřešícím "to není pravda" k ničemu není. Fakta nebo nic.
Edit: ted jsem cetl paticku a prestal jsem chapat. Tvrdi opak Avataru. Schizofrenie?

-- 2. 3. 2012 18:46 --

Hele lidi, hodil jsem do existujícího enhancement v bugzille takový návrh na vylepšení rychlého přístupu k řízení komunikačních prvků N9. Je to takový rychlý návrh v gimpu, nikdy jsem nic takoveho nedelal. Tak pokud by vas to zaujalo, prihodte "vote" Ted jeste najit nekoho, kdo to udela.
https://harmattan-bugs.nokia.com/show_bug.cgi?id=1043

-- 2. 3. 2012 18:48 --

Grr ..
Bohajeho, tohle jsem chtel oddelit, zacal butonkem dole a stejne se to rozhodlo k uprave a slouceni s predeslym prispevkem. Chjo.. nesnasim veci co maji vlastni rozhodovani.