TyTNII,TouchCruise - problémy HTC s grafickými ovladači

[spellshaper]

HTC TyTN II (Kaiser, Tilt, MDA Vario III) and Touch Cruise (Polaris) - problémy s grafickými ovladači

Jelikož můj poslední mobil Motorola Mpx200 už dosluhuje, začal jsem hledat vhodnou náhradu. Jako nejlepší se mi jevily a musím říct, že přesto co napíšu stále jeví, modely HTC. Začal jsem se proto o modely této značky zajímat více a tím narazil na tento problém, který se začíná konečně rozšiřovat na Internetu.
Jelikož se chystám koupit zařízení o kterém je řeč, v české republice zdá se tento problém není až tak známý a v recenzích ani na mobilmanii se o něm nedočtete (i když jsem se snažil šéfredaktora kontaktovat, zatím žádná reakce), zdá se mi vhodné se tu o něm zmínit a přesvědčit další uživatele k pomoci s jeho nápravou.

O co jde?
Takže předně musím říct, že osobně zařízení HTC (ještě) nemám a tak vycházím ze zdrojů z "druhé ruky". Podle reakcí uživatelů různých fór a dalších informací (uvidíte dále) však je jasné, že problém existuje.

Takže jde o to, že zařízení firmy HTC, které využívají chip Qualcomm MSM7200, jinými slovy produkty TyTNII, Touch Cruise a Touch Dual zřejmě nemají ovladače pro hardwarovou podporu pro GDI (vykreslování rozhraní telefonu), DirectDraw(standardní přehrávání videa), OpenGLES nebo D3Dmobile (3D hry) a GAPI (klasické hry).

Na první pohled se může zdát, že problém se týká pouze lidí, kteří používají zařízení k přehrávání videa, hraní her a to nejsou zrovna činnosti běžného manažera. Na jednu stranu je to pravda, protože při běžném používaní telefonu je tento problém neznatelný a tak si uživatelé tohoto problému všimnout nemusí.
Bez ohledu na to jestli si všimnou, ten problém tu prostě je i při běžném používání telefonu! Zdá se že s ovladači souvisí nejen například STRAŠNĚ pomalé focení, scrollování v Internetovém prohlížeči, ale i mnohé další každodenní činosti VŠECH uživatelů.

Nutno také podotknout, že zařízení se stejným chipem jiných firem (LG KS20) nebo i starší zařízení HTC, jsou několikanásobně rychlejší ve specifikovaných činnostech.

Co s tím?
Podle mého názoru jde, u telefonů za cenu kolem (podle typu telefonu plus mínus) 15.000 korun, o VELMI vážnou chybu, postihující každého uživatele.

Jde tedy jen o lenost, nevědomost, ignoranství, snahu ušetřit, podvést zákazníky,... ze strany HTC, ať už je to cokoliv z výše zmíněného, HTC je také zatím jedinný kdo může tento problém opravit. I když se o to spousta amatéru snaží, bez potřebných podkladů k hardwaru to zřejmě nepůjde.

Pokud tedy uvažujete o koupi jednoho z těchto telefonů HTC nebo už ho máte, pomozte dalším uživatelům sjednat nápravu.
Na fóru xda-developers je několik kroků a doporučovaných postupů, které můžete provést na podporu.
Poďme se tedy na tyto kroky podívat:

1) Napsat/zavolat na podporu HTC
Samozřejmě volání je lepší alternativou, protože máte jistotu, že se s vámi bude někdo bavit. Protože však přímo česká podpora není, bude pro naše podmínky zřejmě vhodnější použít podoru po e-mailu.
Při kontaktování podpory je dobré popsat stručně tento problém, samozřejmě v angličtině a uvést některý ze zdrojů na popis problému (uvedeny níže).
Telefonní čísla najdete zde:
http://www.htc.com/support/care_hotline.htm
Email můžete poslat zde:
http://member.htc.com/CustomerService/CS_Mail.aspx

2) Širší uvědomění a "propagace" problému
V podstatě jde o to, co dělám teď já Snažit se rozpoutat diskuzi a aktivitu dalších lidí, aby se o problému začalo konečně mluvit. Čím větší povědomí o problému bude, tím větší je šance, že ho HTC začne řešit.
Pokud znáte nějaké specializovanější fórum na PDA, Windows Mobile než je mobilmánia, klidně tam můj příspěvek odkažte, citujte...
Způsobů jak informaci šířit je nespočet, takže záleží jen na vaší fantazii, opět je dobré uvádět zdroje.

3) Podepsat petici
Na stránkách http://www.petitiononline.com/tytn2vid/ je otevřena petice na podporu tohoto problému. Není nic lehčícho než vložit váš e-mail a připojit se k nespokojeným zákazníkům HTC kterých je skoro 4000 (není pochyb že přes 4000 tam bude ještě dnes).

4) Přispět amatérským vývojařům
Další možností je přislíbit odměnu (v libovolné výši a měně) tomu, kdo vyřeší tento problém. I když je VELMI nepravděpodobné, že se to podaří někomu mimo HTC, je to další "ukazatel" jak vážný problém to je. Dotaci je možné přislíbit opět na xda-developers fóru a celková odměna se podle mých odhadu v tuto chvíli šplhá ke 4000 amerických dolarů.

5) Další specifické činnosti
Samozřejmě je spousta dalších možností, jak pomoci řešit problém. Konkrétní nápady najdete zase na fórech.
Já tu zmíním například tvorbu videa. Stačí když "típnete" na svém přístroji video, kde je jasně zachycen popsaný problém a umístíte ho na youtube.com nebo podobný server. Odkazy pak přidáte do fóra nebo odešlete HTC.
Dále byly postnuty adresy některých představitelů zainteresovaných firem a tak je možné psát přímo jim.
Samozřejmě už to že se jen zapojíte do diskuze pomáhá

Zdroje informací?

http://forum.xda-developers.com/index.php
Největším zdrojem informací o tomto problému je jistě xda-developers forum. Pokud máte zařízení s Windows Mobile, toto fórum vám přijde vhod i na jiné problémy, takže registrace se určitě vyplatí.

http://www.htcwiki.com/page/HTC+TyTN+II+Video+Issues
Wiki speciálně pro produkty firmy HTC. Najdete tam popis problému. Víceméně to samé co tu píšu já jen v angličtině a podrobněji. Sám jsem čerpal hlavně z toho, protože je to pěkně sesumarizované (jinak je to výtažek z fóra výše).

http://www.youtube.com/watch?v=Xeb8-m5opDA
Takhle vypadá přehrávání videa na TyTNII. Jde sice o poněkud extrémní příklad, proto ale problém prezentuje velmi dobře.

http://uk.youtube.com/watch?v=qL8uq4FtduY
Video, tentokrát ukazuje herní výkon a porovnání se starším TyTNI!

http://www.petitiononline.com/tytn2vid/
Již jednou zmíněná petice na podporu problému.

Odkazy na konkrétní témata:

Sbírka na xda-developers
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=351986

Petice:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=342500

Pokusy o amatérské ovladače:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=339745
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=355345

Další odkazy o problému:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357694
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357821
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357330
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357230

Jak už jsem psal, klidně tento příspěvek kopírujte, odkazujte, citujte kde chcete. Jde mi o to abych si mohl koncem ledna (snad) koupit plnohodnotné zařízení, kterému odpovídá i jeho cena!
Pokud to moderátoři vystaví jako důležité nebo přesunou do dle nich vhodnější sekce, také se zlobit nebudu

[uiqjirka]

Bohuzel je to tak,ale zrejme ani nejaka petice nema pro HTC vahu.

[spellshaper]

Díky za potvrzení,

na "normálních" stránkách se o tomto problému nedočteme. Kdyby HTC dodala Touch Cruise včas, myslím že bych o tom taky nevěděl, dokud bych ho neměl.
Myslím trochu větší rozšíření by pomoci mohlo, tím víc když na stejném chipu mají vyjít další nová zařízení.

[petr_spk]

Jestli to je pravda, tak je to úplně na h*vn*. Přemýšlel jsem o koupi cruisra, protože parametry jsou dost dobrý, ale potřeboval bych video (na dlouhé cesty) a sem tam (né moc) nějaká hra, ale určitě i jiné věci.
Doufám, že to htc opraví a až to bude, tak to někdo zveřejní a potom všem udělám .
P.S.: lepší než petice je to rozšiřovat po internetu a přesvědčovat lidi, aby tyto produkty nekupovali

[spellshaper]

Podle všech komentářů to pravda je, zase na druhou stranu to video uplně nepoužitelné není. Se správnými kodeky, nižším rozlišením i kvalitou a CorePlayerem by mělo jít video přehrát plynule. Je to sice obcházení bugu, ale když už to zařízení někdo má, tak mu asi nic jiného nezbyde.

Pokud jde o tu petici, tak samozřejmě, že je lepší šířit tuto zprávu po Internetu, možná stejně dobré je také reklamovat to u prodejce a psát přímo HTC.
Někteří z podopry HTC radily ať zavolá co nejvíce lidí, aby se tento problem posunul výše v "žebříčku priorit" firmy HTC. Podle všeho se totiž zdá, že stížností u HTC až tolik není a tak se tím nikdo nezabývá. Navíc chybí i oficiální vyjádření HTC o tomto problému.

S tím nekupováním, by se moc nevyřešilo zvláště v době, kdy jsou naopak tato zařízení nedostatkovým zbožím a na lepší časy se moc neblýská. A počet lidí kteří by si telefon "na protest" nekoupily by byl tak malý že by to HTC ani nepoznalo, naopak pokud by stejný počet reklamoval chybu u HTC a prodejců, byly by snad slyšet více.

[spellshaper]

Přidáno nové video. Ukazuje výkon ve hrách zejména při použití dotykového displaye a porovnání se starším TyTNI:
http://uk.youtube.com/watch?v=qL8uq4FtduY

[Belzeba]

Me z toho drbne. Tak nejdriv jsem se tesil na Eten X800, ale diky jeho male RAM jsem se zacal tesit na HRC Cruiser a ted tohle...

[Lachty]

Jn, vsechno ma neco, proto zatim nic nekupuju a porad cekam. Chtelo by to neco jako X800, ale aspon s 128Mb ram a kvalitnim fotakem a nahravanim videa. Dokud nic takoveho nebude, tak asi kaslu na koupi necoho noveho.

[ananta]

já mám jasno, čekám na Asus P750, pokud se neobjeví tech. potíže, bude to zase konečně po dlouhé době použitelné zařízení.

[mvp]

Bóóže , to jsou zase dramata ..... buďte v klidu , to že Kaiser ani Touch nemají ovladače ke grafickému akcelerátoru jim nikterak neubírá na žádném parametru ... video přehrává zcela srovnatelně a bezproblémově jako TyTn , Trinity , Artemis atd.... žádný rozdíl , běžné funkce a odezvy jsou zcela identické jako na předchozích zařízeních . navíc díky paměti si lépe rozumí s objemnějšími datovými soubory a práci s nimi .... Určitě by bylo krásné kdyby se podařilo knihovny dotáhnout do konce a dokázat vyyužít všech možností které by tyhle zařízení mohly podporovat , ale na druhou stranu nikdo nikde neuvádí a nenabízí žádný brutální grafický výkon v 3D hrách který by pravděpodobně po zprovoznění akcelarátoru mohl být .... Stejná situace je de-facto i na TyTnu a Trinty kde nelze využít pořádně integrovaný ATI chip .... nebo dokonce na TyTnu integrovaný GPS ... takže klid a neblázněte !!!!!

Zakladatel threadu sice předvedl opravdu vynikající slohovou práci , a ač je pravda že ovladače nejsou , není třeba se děsit , všechnz stroje na Qualcomu jsou vynikající i bez ovladače na grafický akcelerátor - a nemá je žádné zařízení (ani příkladně LG KS20)

[spellshaper]

Nejdřív bych chtěl znovu upozornit na tuto větu:
"vycházím ze zdrojů z druhé ruky"!

Přesto, po tom, co jsem viděl a četl si dovolím nesouhlasit. Dle srovnávacích videií a nespočetného počtu příspěvků uživatelů, NEJSOU zmíněná zařízení výkonově identická (a některá starší jsou na tom prostě v konkrétních situacích lépe)!
Další věcí je, že některá zařízení by ovladače mít měla, protože se je amatérští vývojaři na xda-developers snaží přeprogramovat tak, aby fungovaly na HTC. Sice se to zatím nedaří, ale nepředpokládám, že by se někdo snažil převádět něco, co neexistuje (ať je to již z LG KS20 nebo jiného zařízení).

A jak jsem uvedl i v prvním příspěvku, přes to všechno, stále uvažuji o koupi Cruise. Kdybych měl dnes dostatek peněz, už ráno bych byl v Sunnysoftu a jednoho kupoval nebo pokud se ho bude někdo levněji zbavovat, tak ho koupím.
Důvody jsou dva. Zaprvé proto, že je spousta uživatelů kteří jsou s TyTNII spokojeni, předpokládám, že i s tímto problémem bude zařízení "slušně" použitelné.
Druhý je ten, že věřím, že HTC nebo (pravděpodobněji) někdo z xda fora najde na tento problém řešení. Jde o software a ten lze na takovém zařízení snadno změnit.

Nakonec bych chtěl poděkovat za ocenění mé "slohové práce"

Teď ještě doplním update, co se děje na xda foru. Pro ty, co to nesledují pravidelně nebo je nebaví pročítat anglická fóra.

NOVÉ UDÁLOSTI na XDA FORU:
----------------------------------------

Samostatné webové stránky
Uvažuje se o založení stránek, které by měli potencionální zákazníky upozornit na problém a stávající zákazníky přimět ke spolupráci:
http://forum.xda-developers.com/showthr ... ost1818690
Na webu zatím nic není a uvažuje se o více doménách, tak konečnou adresu uvedu později. Práce na webu by však již měli probíhat.

Soud proti HTC?
Dalším návrhem bylo uspořádat sbírku. Místo na odměnu pro tvůrce ovladačů by se však skládalo na soudní process s HTC. Samozřejmě nikdo nespoléhá na výhru, nýbrž spíše na negativní reklamu, kterou by to mohlo vyvolat.

Pomoc velkých společností a webů
Další možností je přimět velké operátory, aby na HTC zatlačili. TyTNII se totiž prodává pod značkou AT&T a také T-Mobile. Vzhledem k tomu, že jeden ze čtenářů fóra je zaměstnancem právě AT&T mohl by se pokusit zatlačit na správná místa
Zamozřejmě je tu také snaha aby weby a časopisy zahrnuly testy, které by prokázaly špatné ovladače, do svých recenzí.

Fantazie lidem nechybí já si jen přeju, aby alespoň nějaký "pokus" vyšel.

[stranger1121]

Mam Kaisera od doby kedy sa da v SR kupit a som s nim spokojny od doby, kedy som tam flashol kustomizovanu ROM od Duttyho. A este sa tesim na dobu, kedy v nom bude fungovat Android, co podla poslednych sprav bude coskoro, a aj s fungujucimi ovladacmi, pretoze linux bez nich na Kaiserovi fungovat nebude. A HTC sa vyvoja aktivne zucastnuje, ved Goodle je viac ako stedry. Asi preto kaslu na drivery pre WM.

[spellshaper]

Jestli bych mohl poprosit, pokud sem zabloudí nějaký redaktor mobilmanie/mobilit, jestli by se mohli při testu nového Touch Cruise podívat na tento problém.
Jistě máte k dispozici zařízení, se kterými byste mohli rychlost porovnat. Odzkoušet nekomprimované video, rychlost foťáku a další věci o kterých je zde řeč. Na e-mail jsem se bohužel nedopsal, tak snad to tu najdete .
Myslím, že by to spousta lidem pomohlo, včetně mě
Díky

[petr_spk]

Se spellshaperem úplně souhlasí, chtělo by to vidět srovnání a kdo by to mohl udělat lépe, než redaktoři mobilmánie

[mvp]

Celá tahle kausa je absolutni kravina , zadny takovy problem neexistuje , uzivatelsky ani odborne , bezne funkce , spousteni a pohyb v programech je proste stejny , video prehraje +- stejne bitrate vcetne rozliseni jako treba Trinity nebo TyTn se Samsungem 400 , LG KS20 nebezi ani o pid lepe - nebo jinak nezli Cruise nebo Kaiser !!!! Pokud - by nahodou mel - funkcni ovladace na graficky akcelerator - jak pises - tak cely graficky akcelerator je zcela na ***** , jelikoz nic neprinasi !!!